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吉本ばなな、幽体離脱で行った先は“沖縄の民家のマリオカート”だった。オカルト研究家・角由紀子と語る不思議体験

呪われているサインは「転ぶ・皿が割れる・虫が出る」

吉本ばなな氏、角由紀子氏 対談角:いろんなことって、どの程度のレベルですか。 吉本:普通に逃げないと危ないこともあったし、取材で関わった宗教団体から、これは呪われてるな、と思うようなこともありました。 角:呪われてるって、どうやってわかるんですか。ぜひばななさんの言葉で聞きたい。 吉本:まず体の特定の部分が嫌な感じになる。それから、やたら転ぶ、皿が割れる、虫が出る。ちゃんと掃除しているのに嫌な虫が急に増えたり、排水溝が理由もなくすごく臭くなったりするんです。 角:わかります。私もしょっちゅう転んでいたし、物もよく壊れました。アクセサリーもどんどんなくなった。それで、この人の仕業じゃないかなと思って本人に聞いたら、本当に呪いをかけていたと認めたんですよね。 吉本:私は、取材先の宗教団体から入信を勧められて断ったあと、教祖が夢に出てきたり、体にもいろいろ起きました。一時的に耳が聞こえづらくなったこともあって、これはまずいと思って、力のある人に守ってもらったりしましたね。 角:取材する側って、その場ではかなりニュートラルに聞くじゃないですか。相手の話を否定せずに聞くから、向こうからすると、仲間になってくれると勘違いすることもありそうですね。 吉本:そうなんですよ。こちらは仕事として、なるべくフラットに、相手の世界に入って話を聞いているだけなんだけど、向こうはそうは受け取らないこともある。

プロレスで「芯ができた」? 霊感体質が変わった理由

角:私も昔から、いろんなものを拾いやすかったんです。自分の中に別の人格が入ってくるみたいな感じがしたり、心霊スポットに行くと影響を受けたり。 吉本:でも、今は全然違いますよ。昔の映像で角さんを見たときは、輪郭の周りにいろんなものがありすぎて、この人大丈夫かなと思った。でもプロレスをやったりして、(※南米でルチャ・リブレに挑戦)芯ができた感じがする。 角:別の霊感が強い人にも同じことを言われました。昔より芯がしっかりしたから、今なら心霊スポットに行っても大丈夫だって。 吉本:プロレスってすごいですね(笑)。 角:肉体を使うからですかね。前に住んでいた家でも、夫の部屋には何も出ないのに、私の部屋だけ異常に虫が出ていました。 吉本:虫って、なぜかありますよね。 角:しかもカブトムシみたいな立派なのじゃなくて、見るからに嫌なやつ。 吉本:カブトムシも大量に出たら十分嫌ですけど(笑)。
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