ーー「他者の靴を履く」ことは、簡単に相手を攻撃できる今のSNS時代ではより難しくなっているように感じます。 私はSNSをやっていないのですが、SNSでは相手の顔も見えないし、テキストだけでコミュニケーションを取ることになります。時間的な制約もあるため、言葉尻だけで相手を判断してしまいがちです。意見が違う人同士が言い争っても、批判や罵倒になってしまい、互いに譲歩したり、意見を変えるような「対話による化学反応」は起きません。しかし、生身の人間として、地に足をつけて一緒に何かをすれば、化学反応が生まれることもあります。 ーー対話ができる状態に変えられるということでしょうか。 はい。たとえば、私はコロナ禍をきっかけに地域のフードバンクでボランティアを始めたのですが、そこではリベラルな考えを持つ大学生の女の子と、仕事を引退した少し保守的なおじいちゃんが同じシフトに入ることがあります。最初はまったく話が合わなかった2人も、一緒に活動するうちに変化が生まれていきました。 フードバンクには生理用品などもあるのですが、おじいちゃんが「自分がいると女性が利用しづらいだろう」と、仕切りを立ててくれたり、私のような移民を最初は冷たくあしらっていた人が、一緒に働くうちに打ち解けてくれたり。 SNSとは違って、同じ場所で同じ時間を過ごし相手を知ることで、どのようにして今の考えに至ったのか、その主張の背景にあるものがぼんやりとでも見えてくる。文字と文字が言い合っているだけで、そこに人間がいないSNSでは、人と人が向き合うのはなかなか難しいと思います。 ーーブレイディさんご自身はSNSをされないとのことですが、記事に対するコメントなど、読むことはありますか？ 読まないことにしています。昔、自分のウェブサイトに掲示板を設置していたのですが、そこで書き込んでいる人たちが、私と直接メールでやり取りしているときとは別の人格になっているように見えたんです。やけにマウントを取り合ったり悪意のある皮肉を言ったり、まるでロールプレイをしているようで、「いい大人がどうしてこうなるの？」と薄気味悪いものを感じたのですぐに閉鎖しました。 SNSも掲示板と同じような場所になるだろうと感じたので、以来、一切アカウントを持っていません。ネットに転載される記事へのコメントも、だいたい何を言われているかは想像がつくので、あえて見ないようにしています。そうしたほうが精神的に健全でいられるので。 ーー「他者の靴を履く」という実践の場が、日本には不足しているように感じます。この現状をどのように見ていますか？ 日本には「サードプレイス」が少ないですよね。サードプレイスとは、家庭でも職場でもない「第三の居場所」のことです。民主主義が発達している国には、こうしたサードプレイスがたくさんあると言われています。イギリスではパブや、コミュニティセンターでのボランティア活動がその役割を果たしています。そこでさまざまな人と交流し、ふだんは出会わないような階層の人たちとも触れ合うことで「他者の靴を履く」経験を育むことができるのです。 ーーサードプレイスでは、どのようなことが行われるのでしょうか？ 例えば、本書でも紹介しましたが、スペインのある書店では、女性たちが集まってウィキペディアに女性の情報を入力する活動をしているそうです。ウィキペディアには圧倒的に男性の情報が多く、社会的、学術的に貢献した女性や芸術家たちの情報が少ない現状があります。こうした小さな活動は、場所さえあればすぐにでも始められます。日本でも個人経営の書店が増えているので、そうした場所をハブにして、第三の場所を持つこともできるんじゃないでしょうか。 ーーたしかに、サードプレイスがあるだけで心理的安全性が得られたり、居場所を感じられたりしますよね。大人になってからも特定の場所に行けば仲間たちがいるという環境は心強いと感じました。 特に日本のお母さんたちは、子育ての悩みを一人で抱え込んでいる方も多いと聞きます。そうした女性たちにとってのサードプレイスとして、小規模な「共同保育の場」を地域に作ったりするのもいいですよね。 たとえば、数人のお母さんたちが集まって、交代で子どもを預け合う。そうすれば、たまにはゆっくり家で休んだり、自分の時間を持ったりすることができます。子どもも親以外の大人と触れ合うことで視野が広がります。かつてイギリスでも、教会のホールなんかを使っている共同保育の場がたくさんあり、1990年代のブレア政権の時代にそうした場のお母さんたちに保育士の資格を取っていただく支援を行い、公的な保育園に変えていった歴史があります。 誰かが作ってくれるのを待つのではなく、自分たちで小さなグループから始めてみたら、それが何かに繋がったりすると思います。そうした足元からのつながりが生きづらさの解消につながっていくのではないでしょうか。 ＜取材・文／山﨑穂花　撮影／藤木裕之＞